"Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Йешуа." (Откр.14:12)
Община Шма Исраэль Обратная связь Архив
RU LV EN
Дополнительные статьи:
О ГОВОРЕНИИ НА ИНЫХ ЯЗЫКАХ.

Скачать МР3. Прослушать

 

Шалом Александр,

спасибо вам за ваше служение, которое является уникальным по своему учению среди русскоязычных. По крайней мере единственное которую я знаю в интернете. Учение, которое объединяет Ефрема и Ииду в веру в единого Бога, через Машиаха Иешуа на Торе Моше. Я слушаю ваши проповеди чуть больше года, с того времени когда меня исключили из служения еврейской мессианской общины за отвержение троицы. Итак я считаю вас одним из немногих своих учителей. Более 2/3 всех ваших записей я прослушал и принял в сердце большенство из них.

Накануне Дня Трубления прослушивая вашу запись с Алексом Блендом (которого я также считаю одним из немногих своих учителей) меня побудило его замечание по поводу обличения. Без сомнения я думаю, что вы цените обличение как оздоровительное свойство и дар свыше.  Не буду скрывать, что ещё не имею хорошего опыта как это делать в любви и мудрости особенно когда речь пойдет в отношении к учителю, но не хочу откладывать.
Речь пойдет о вашем откровении ГОВОРЕНИЯ НА ЯЗЫКАХ. Я не хочу делать какие либо утверждения, но желаю задать вам несколько вопросов:

Можете привести примеры ГОВОРЕНИЯ НА ЯЗЫКАХ в Танахе?
Говорили НА ЯЗЫКАХ Авраам, Моше, Давид или Иешуа?
Если вы учите, что только кто познаёт Слово Божие - Тору, тот имеет истинное откровение (с чем я абсолютно согласен), как вы обьясните что Харизматы, которые говрят НА ЯЗЫКАХ так далеки от истины?
Вы видели все те беснования НА ЯЗЫКАХ в харизматических мессах и можете это обьяснить?
В чём отличие вашего ЯЗЫКА? Вы Его понимаете? Это Иврит - язык Бога?
Зачем Всевышнему брать контроль над вами и делать что-либо, что вы не понимаете?
Слышали вы, что такое Медиум? ….
Зачем принесли харизматические учения от Вавилонской Блудницы в Церковь Машиаха?

Из первых уст знаю, как посвящают НА ЯЗЫКИ и какие страхи люди переживают. А потом входят в зависимость и кайф благодати. Буду молиться за вас, чтобы Всевышний дал вам откровение! Если у вас будет желание найти время и сделать свой анализ:….

 

Убеждён, что следствием вашей зависимости ЯЗЫКАМИ является ваше восприятие Духа Святого. Это не Бог сам как вы учите но Его Святые Ангелы (сосуды) - противовес духу нечистому. Не буду углубляться, чтобы не дать почвы для переключения на другую тему.

Очень важным хочу отметить, что ЯЗЫКАМИ вы можете закрыть Машиаха ищущим евреям, потому что ЭТОГО нет в Иудаизме. Если Иешуа учит нас молиться Отче Наш, то не прибавляете ли вы к Слову Божьему?
Да поможет вам Всевышний! Если вы желаете я могу приехать к вам в Ригу для общения. Мне очень важно чтобы ваш русскоязычный ресурс был чистым.

С уважением

Максим

 

 

 

Мир Вам, Максим!

Вы пишете: "спасибо вам за ваше служение, которое является уникальным по своему учению среди русскоязычных".

Так вот уникальность этого учения в тех тайнах, которые мне Бог Духом Своим открывает, когда я молюсь Всевышнему на языках.

Если бы у меня не было этой "зависимости" (как Вы называте этот Дар Всевышнего), то не было бы и этого уникального учения.

 1Кор.14:2

2 ο γαρ Ведь λαλων говорящий γλώσση̣  языке ουκ не ανθρώποις людям λαλει говорит αλλα но θεω̣, Богу, ουδεις никто γαρ ведь ακούει, слышит, πνεύματι Духом δε же λαλει говорит μυστήρια· тайны;

 Номер Стронга: #1100

1100, γλῶσσα
язык (1. орган тела.; 2. речь, наречие).

 

 Благодарю Всевышнего за этот ДАР, дающий нам возможность личного общения с Творцом всех миров в Имени аМашиаха Йешуа.

А Вам скажу, что без личного общения с Богом остаётся только умственная вера, которая не способна изменить человеческое сердце.

Всевышний да благословит Вас.

С уважением, Александр Огиенко.

 

 

 

Шалом Александр!

Большое вам спасибо за письмо и за возможность диалога. По поводу „уникальности вашего учения“ хочу отметить что имел ввиду
Учение, которое объединяет Ефрема и Ииду в веру в единого Бога, через Машиаха Иешуа на Торе Моше.

Тайны извините у вавилонской блудницы: ТАЙНА, ВАВИЛОН ВЕЛИКИЙ, МАТЬ БЛУДНИЦАМ (Откр. 17:5). Разве являются ваши откровения результатом моления на языках? Необходимо использование секретных языков? Вы маг, Александр? Откровения приходят от степени любви (соблюдения) к слову - Торе.

Я благодарен вам за упоминание Номер Стронга: #1100. В обновленном завете #1100 вы можете найти 47 раз. Первый раз в Марке 7:33. В Септуагинте #1100 вы можете найти 110 раз. Первый раз в Торе Берешит 10:5. Также в Берешит 11:7, где Всевышний смешивает языки. Но в Софонии 3:9 дает обетование восстановления.

Вся глава 1Кор. 14 уделяется дарам пророчества и перевода на иные языки (сверьте Иоиля 2:28 и Исаии 28:11). Ключевыми стихами 1Кор. 14:11-12 сказано, что дары даются для назидании церкви. Для восстановления Израиля необходим перевод Божьего откровения на понятные народу языки.

Признайтесь, что этот ДАР вам достался от Пятидесятнической церкви и он не имеет к Иудаизму никого отношения. Вы по настоящему думаете, что на таких словесных огрызках разговаривает Всевышний? Уверен, что вы слышали как поют Псалмы на Иврите. Это менее красиво вашего ДАРА?  Даже ангелы в Исаии 6:3 поют на Иврите.

Ещё о молитве: Мат. 6:7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны. Зачем молитесь тем чего не ведаете?

Пожалуйста запишите ваш сеанс На ЯЗЫКАХ на аудио или видео и проанализируйте сами. Сможете записать текстом ваши изречения? Сможете перевести слово в слово?

Желаю вам твёрдой воли разобраться с этим ДАРОМ. Посоветуйтесь с Алексом.
Успехов и Благословений!

С уважением, Максим.

 

 

 

 

Уважаемый Максим.

Прошу у Всевышнего милости для Вас, да не посчитает Он Ваши высказывания "хулой на Духа" и чтобы мне не быть причиной этого.

Хотелось бы, чтобы Вы просто увидели разницу:

- Вы говорите о способности говорить на многих языках, существующих в этом мире и это нужно, чтобы проповедовать Учение Всесильного всем народам. Это действительно нужно.

- Павел же в 1Кор.14:2 говорит о личных взаимоотношениях верующего со Всевышним.

Обратите внимание на то, что когда верующий "говорит на языке", то его из людей "никто не понимает", и при этом речь идёт о "тайнах, которые он говорит Духом":

Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит Духом; (1Кор.14:2)

Другими словами, разница в том, что иностранные языки - это для общения с народами в этом мире, чтобы они "могли понимать" Учение Адоная, а "говорение на языках" - это личное общение верующего со Всевышним (это происходит внутри человека в его духе), и посторонним этого не понять, также, как и изречения, исходящие в это время из его уст. Понимает только тот, кто говорит на этом языке со Всевышним. А вот потом, уразумев эти "тайны", этот верующий уже может истолковывать Общине на понятном языке...

Вот Вам примеры из Торы и пророков о "говорении на языках" тех, на кого сходит ДУХ:

Бемидбар 11:25

25И сошел Господь в облаке, и говорил с ним, и взял от Духа, Который на нем, и дал семидесяти мужам старейшинам. И когда почил на них Дух, они стали пророчествовать, но потом перестали.

25וַיֵּרֶד יְהוָה ׀ בֶּעָנָן וַיְדַבֵּר אֵלָיו וַיָּאצֶל מִן־הָרוּחַ אֲשֶׁר עָלָיו וַיִּתֵּן עַל־שִׁבְעִים אִישׁ הַזְּקֵנִים וַיְהִי כְּנֹוחַ עֲלֵיהֶם הָרוּחַ וַיִּֽתְנַבְּאוּ וְלֹא יָסָֽפוּ׃

26Двое из мужей оставались в стане, одному имя Елдад, а другому имя Модад; но и на них почил Дух, и они пророчествовали в стане.

26וַיִּשָּׁאֲרוּ שְׁנֵֽי־אֲנָשִׁים ׀ בַּֽמַּחֲנֶה שֵׁם הָאֶחָד ׀ אֶלְדָּד וְשֵׁם הַשֵּׁנִי מֵידָד וַתָּנַח עֲלֵיהֶם הָרוּחַ וְהֵמָּה בַּכְּתֻבִים וְלֹא יָצְאוּ הָאֹהֱלָה וַיִּֽתְנַבְּאוּ בּֽ͏ַמַּחֲנֶֽה׃

וַיִּֽתְנַבְּאוּ

 

Номер Стронга: #5012
נבא
пророчествовать, прорицать.
1. пророчествовать, быть в пророческом экстазе;
2. бредить, безумствовать, вести себя странно.

 

 1Цар.10

10Когда пришли они к холму, вот встречается им сонм пророков, и сошел на него Дух Божий, и он пророчествовал среди них.

10וַיָּבֹאוּ שָׁם הַגִּבְעָתָה וְהִנֵּה חֶֽבֶל־נְבִאִים לִקְרָאתֹו וַתִּצְלַח עָלָיו רוּחַ אֱלֹהִים וַיִּתְנַבֵּא בְּתֹוכָֽם׃

11Все знавшие его вчера и третьего дня, увидев, что он с пророками пророчествует, говорили в народе друг другу: что это сталось с сыном Кисовым? неужели и Саул во пророках?

 

 Пишу это только потому, что вижу Вашу любовь к СЛОВУ, хотя понимаю, что человеку это невозможно понять  умом, пока он  не переживёт (ощутит) это сам.

Всевышний да благословит Вас!

С уважением, Александр Огиенко.

 

 

 

Вот ещё продолжение:

1Цар.19:23-24

22Саул сам пошел в Раму, и дошел до большого источника, что в Сефе,и спросил, говоря: где Самуил и Давид? И сказали: вот, в Навафе, в Раме.23И пошел он туда в Наваф в Раме, и на него сошел Дух Божий, и он шел и пророчествовал, доколе не пришел в Наваф в Раме.24И снял и он одежды свои, и пророчествовал пред Самуилом, и весь день тот и всю ту ночь лежал неодетый; поэтому говорят: „неужели и Саул во пророках?"

 

А вот пример из Писаний Нового Завета:

Деян.10:10

 

10 εγένετο Он сделался δε же πρόσπεινος голодный και и ήθελεν желал γεύσασθαι· вкусить; παρασκευαζόντων готовящих δε же αυτων их εγένετο сделалось επ’ на αυτον него έκστασις, исступление,

έκστασις, (Экстасис )

исступление,

 

Номер Стронга: #1611
1611, ἔκστασις
экстаз, исступление, транс, изумление, помрачение; часто обозн. состояние, наводимое Богом на человека, когда его сознание полностью или частично отключается.

 

 Деян.10:44

46 ήκουον слышали γαρ ведь αυτων их λαλούντων произносящих γλώσσαις [на] языках και и μεγαλυνόντων возвеличивающих τον θεόν. Бога. τότε Тогда απεκρίθη ответил Πέτρος, Пётр,

γλώσσαις (глОссайс)

[на] языках

 

Номер Стронга: #1100
1100, γλῶσσα
язык (1. орган тела.; 2. речь, наречие).

 

 В заключении разговора на эту тему:

1Кор.14:13-19

 

13 А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.14 Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.15 Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.16 Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь" при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.17 Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается.18 Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками; 19 но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке.


31.10.2015.

В ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ, ЕЩЁ ОДНО ПИСЬМО:

 

Шалом Александр,
меня зовут Иван, слушал ваши  ответы на вопросы. Мы знаем что в "вавилонской блуднице-церкви" дух "Антихриста". Получается тогда что, люди которые отвергли Тору Моисея и буквально имеют дух "Антихриста" молятся на "языках" и имеют полноценные личные отношения с Богом? Мы прослушали ответы на вопросы Максима но к сожалению, несмотря на то что Максим задавал подобный вопрос, вы не дали ответа. Просто хочется разобраться в чем разница между теми которые не отвергли Тору и теми которые отвергли? Мы имеем один и тот же дух? С уважением Иван

 

Ответ ЗДЕСЬ:

Скачать МР3. Прослушать

ПОСЛЕСЛОВИЕ:

Поскольку написано, что «наша брань не против крови и плоти» (Еф.6:12) и ещё написано «знает Господь, как избавлять благочестивых» (2Петра.2:6-9), то мне думается, что правильно будет воевать против ложных учений, но не судить людей. Людей нужно любить и святостью своей жизни быть для них свидетелями Йешуа аМашиаха, чтобы возбудить в них ревность.

И при этом Апостол Павел учит нас тому, что именно «благовестие определяет дух, который приходит». Если благовествуется не тот Йешуа аМашиах, которого проповедовал Апостол Павел, из Которого, как «последующего Духовного Камня, реками живой воды течёт ТОРА Моше, как духовная пища и духовное питьё, которое нам нужно растворить своей верой» (1Кор.10:1-4, Евр.4:1-2), а благовествуется «другой Иисус» (который отменил Тору Моисея), то и дух приходит другой.

Мф.7:1-5

Не судите, да не судимы будете,2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

2Кор.11:1-4

1 О, если бы вы несколько были снисходительны к моему неразумию! Но вы и снисходите ко мне.2 Ибо я ревную о вас ревностью Божиею; потому что я обручил вас единому мужу, чтобы представить Христу чистою девою.3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.

4 ει Если μέν γαρ ведь ο ερχόμενος приходящий άλλον другого ’Ιησοũν Иисуса κηρύσσει возвещает ον которого ουκ не εκηρύξαμεν, мы возвестили, η или πνεũμα духа έτερον другого λαμβάνετε получаете ο которого ουκ не ελάβετε, получили вы, η или ευαγγέλιον благовестие έτερον другое ο которое ουκ не εδέξασθε, приняли вы, καλως хорошо ανέχεσθε. выдерживаете.

 




Современный календарь
Вторник
Библейский календарь


Новости:
ШКОЛА ВЫХОДА ИЗ ВАВИЛОНСКОЙ БЛУДНИЦЫ. (1. "В НАЧАЛЕ" - семинар в Финляндии 2010 г. \ 2. "Школа выхода 2012 г." - 1, 2, 3, 4, 5, 6 и 7-й уроки).

ШКОЛА 5775. "ОСНОВЫ ВЕРЫ УЧЕНИКОВ АМАШИАХА ЙЕШУА". (А.Огиенко)

КАЛЕНДАРЬ ЧТЕНИЯ СВЯЩЕННЫХ ПИСАНИЙ на 5777 г. общины БЕЙТ ШАЛОМ г.Рига



БАЛАК 5777. "ГОСПОДУ УГОДНО БЛАГОСЛОВЛЯТЬ ИЗРАИЛЯ". (А.Огиенко 08.07.2017)

ПИНХАС 5777. "Дай нам удел среди братьев отца нашего". (А.Огиенко 15.07.2017)

МАТОТ- МАСЕЙ 5777. "Все предопределено, но свобода дана". (А.Огиенко 22.07.2017)

РОШ ХОДЕШ 5-ГО МЕСЯЦА 5777 Г. "КТО ПРИКОСНУЛСЯ КО МНЕ?" (А.Огиенко 24.07.2017

ДВАРИМ 5777. "Господь, Бог ваш, идет перед вами; Он будет сражаться за вас". (А.Огиенко 29.07.2017)

ВАЭТХАНАН 5777. "Собери ко Мне народ, и Я возвещу им Слова Мои, из которых они научатся бояться Меня..." (А.Огиенко 05.08.2017)

ЭКЕВ 5777. "Мало-помалу..." (А.Огиенко 12.08.2017)

РЕЭ 5777. "Старайтесь". (А.Огиенко 19.08.2017)

ШОФТИМ 5777. "О пророках и лжепророках". (А.Огиенко 26.08.2017)

КИ ТЕЦЕ 5777. "СВИДЕТЕЛЬСТВО МАШИАХА". (А.Огиенко 02.09.2017)

Расписание служений в общине БЕЙТ ШАЛОМ на осенние праздники АДОНАЯ 5778:

КИ ТАВО 5777. "Чтобы и нам с вами царствовать!" (А.Огиенко 09.09.2017)

НИЦАВИМ - ВАЙЕЛЕХ 5777. "Дабы соделать тебя сегодня Его народом". (А.Огиенко 16.09.2017)

БЛАГОДАРНОСТЬ.

ААЗИНУ 5778. "МОИ СВИДЕТЕЛИ". (Н.Гельфанд, А.Огиенко)

Песня: "КАК ОРЕЛ". (сл.Н.Гельфанд, муз.Н.Гельфанд А.Огиенко, исп.Н.Гельфанд, А.Огиенко)

Книга:
Книга: "КОГДА УСЛЫШИТЕ ГЛАС ЕГО, НЕ ОЖЕСТОЧИТЕ СЕРДЕЦ ВАШИХ". (А.Огиенко.)

ГЛАВА 9. "ЗАВЕТ О МАШИАХЕ". (дополнено 09.01.2012.)

ГЛАВА 10. "ДЛЯ ЧЕГО ЖЕ ЗАКОН?" (в разделе 10.1.3. сделаны дополнения 12.04.2012. )

Copyright © , all rights reserved